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アナログ電子回路コミュニティサービス終了のお知らせ

平素はアナログ電子回路コミュニティをご愛顧いただき誠にありがとうございます。

この度、アナログ電子回路コミュニティは2018年3月末日をもってサービスを終了することとなりました。それに伴いまして、本サービスへの新規会員登録は2月末日をもって締切りといたします。約10年という大変長い間、たくさんの皆様にコミュニティをご利用いただきましたこと、深く感謝申し上げます。

なお、コミュニティに掲載しているコンテンツは編集の上、アナログ・デバイセズ社のウェブサイトに随時掲載していく予定です。詳細は追って会員の皆様にお知らせいたします。

今後ともEDN Japanをご愛顧くださいますようお願い申し上げます。


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NP
タイトル
分圧について
ポイント []
pt.
アクセス2310
カテゴリーアンプ&コンパレータ
キーワード TD62783AFG   分圧   ご教示   センサ   入力電圧   Powered by Yahoo
投稿日時16/10/12 11:41
お世話になっております。
初歩的な質問で申し訳ございません。
ご教示願います。
下記配線図の様にしてNPNをPNPに変換しています。
そこで計算通りにいかない点が出てきました。
電源電圧は24Vです。
使用しているIC(TD62783AFG)の入力電圧が15V以下と言うことなので分圧して入力電圧を抑えようとしています。
ICの入力抵抗は10kΩを記載されていました。
上側の負荷は10kΩで下側の負荷は3.9kΩです。
まず、ICと下側の合成抵抗を求めると2.8kΩとなると思います。
ICの入力電圧を求めると、5.2Vとになると思います。
しかし実測は10.24Vと全然違う電圧が出てしまいました。
普通のオープンコレクタは5.8Vと概ね計算通りでした。
しかしこのセンサだけは計算通りいきませんでした。
センサの説明書をみると定電流回路がついているようです。
きっとこれがあることにより計算通りいかないのではないかと思っています。
しかしながらこの場合どのような計算をしたら10.24Vになるのかもわかりません。
初歩的な質問で申し訳ございませんが、ご教示願います。
以上、よろしくお願いいたします。
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NP 回答番号 14
タイトル
みなさまありがとうございました。
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アクセス2079
投稿日時16/10/19 09:50
やま様
今日は良い天気様
リカルド様
yoshi05様

皆様、ご教示ありがとうございます。
また、返信が遅くなり申し訳ございませんでした。

皆様のご教示を基にもう一度整理して考えたいと思います。
また、わからない点が出てきましたら質問をさせて頂きます。

お忙し中、お付き合い頂きましてありがとうございました。

NP

yoshi05 回答番号 13
タイトル
分圧でなく、電流の問題として
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アクセス2204
投稿日時16/10/13 12:18
添付図はリカルドさんの言っていることですが、
 
センサーから電流が出力されるので、
それを抵抗で制限して、トランジスタ(アレイ)に入れれば良いでしょう。 

センサー出力に電圧計でなくて電流計をつないで考えれば理解されると思います。(出力とGNDに繋ぎます)
 
#今日は良い天気 さんのお話も電流。
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リカルド 回答番号 12
タイトル
もっと簡単になるんじゃない?
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アクセス2251
投稿日時16/10/13 00:11
やりたい事が良く分からないけど、ロームの
DTA115ECA で上手く行くんじゃないかな。

センサーのカタログを見たけど、色々な電気回路が有ります。
新規設計でセンサーも変更出来るのなら、外部回路無しでセンサーを直接繋げられるんじゃないかな。

今日は良い天気 回答番号 11
タイトル
キルヒホッフの法則です
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アクセス2246
投稿日時16/10/12 21:52
NPさん
回路が並列になると考えるより、Vxの点への電流の総和を考えてください。

流入は定電流と10kの抵抗に流れる電流です。
流出は3.9kの抵抗とTD62783の入力に流れる電流になります。
流入=流出になります。

この式を立てると私が書いた物になり、そこからVxの電圧が求められます。

やま 回答番号 10
タイトル
2KΩの抵抗で良さそうです
ポイント
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アクセス2330
投稿日時16/10/12 20:43
NPさん お疲れ様です。

電源電圧が24Vですのでそれ以上の電圧はかかりませんが、TD62783のみに接続するとほぼ24Vがかかることになります。どうさ

出力に2KΩの抵抗でGNDへ接続し、それをTD62783へ接続してください。
出力電流は2.4mAですが、ばらつきで1.5mAから3mAでも動作できる方が良いので、2KΩでは3Vから6Vの電圧が出力されます。
TD62783のDataSheetに入力はONは2V以上で最大12vとなっていますので大丈夫です。

PLCの電流は8mA程度なので、フォトカプラでも動作できます。

NP 回答番号 9
タイトル
やま様
ポイント
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アクセス2265
投稿日時16/10/12 19:45
お世話になっております。
アドバイスありがとうございます。
先ほど、1kの抵抗を接続して電圧を測定しました。
2.4Vかかっていました。
と言う事はICには24V以上の電圧がかかると言う事でよろしいんでしょうか?
出力側には+入力PLCを接続しようと考えております。
以上、よろしくお願いいたします。

NP 回答番号 8
タイトル
今日は良い天気さま
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アクセス2225
投稿日時16/10/12 19:17
お世話になっております。
アドバイスありがとうございました。
計算式から自分なりに解釈してみました。
・定電流回路と10kΩは並列回路。
・3.9kΩとICは並列回路。
・定電流回路の電流値は1.5mA~3mA
・(10kΩと定電流回路)(3.9kΩとIC)は直列回路になる為、各合計の電流値は同じになる。
その式から交点の電位が求められると言うことでしょうか?
また、ICに流れる電流はダイオードが3つある為、各ダイオードで0.7V電圧降下する為、3×0.7=2.1VとなりVx-2.1V/10KΩがICに流れる電流となるということでしょうか?
以上、よろしくお願いいたします。

やま 回答番号 7
タイトル
定電流値を測定すればわかるでしょう
ポイント
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アクセス2218
投稿日時16/10/12 18:39
NPさん お疲れ様です。

センサー出力に1KΩの抵抗をGND側につけて電圧を確認ください。
電流出力が1.5mAなら1.5V  3mAなら3Vになるでしょう。
TD62783は10KΩ以上の抵抗がありますので、定電流値が2mAならば、20Vを超えた電圧になります。

よくわからないのは、TD62783の出力に何をつなぎたいのでしょうか?アナログ出力にしたいのであればかなり無理があります。

NP 回答番号 6
タイトル
今日は良い天気様
ポイント
pt.
アクセス2186
投稿日時16/10/12 17:16
アドバイスありがとうございます。
文章を作成している中の投稿でした。
じっくり読んでみます。
取り急ぎご連絡致します。

NP 回答番号 5
タイトル
やまさま
ポイント
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アクセス2243
投稿日時16/10/12 17:13
やまさま
お世話になっております。
ICを接続せずシンプルに配線し測定してみました。
センサー単体で出力を測定した所、離して24V、付けて25mVでした。
センサーに負荷をつけて測定した所、離して20V、付けて25mVでした。
どんな計算をしたら20Vになるのでしょうか?
センサ内部の定電流回路の100Ωが関係してくるのでしょうか?
負荷が1つの時は100Ωと10kΩが並列になって24Vになるのかと思っています。
負荷が2つの時は10kと100Ωの合成抵抗と10kを分圧すると23.7vと言う計算結果になります。
どうしても20vにはなりません。
考え方をアドバイス下さい。
以上、よろしくお願いいたします。
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今日は良い天気 回答番号 4
タイトル
定電流の影響はありませんか
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pt.
アクセス2212
投稿日時16/10/12 17:03
手書きで申し訳ないですが、添付の図に入力部分の等価回路を追記しています。また定電流をIとしました。
TD62783のベースにはDiが3個直列に入っているので10kΩの抵抗は3×Vbe~2.1Vに接続されています。
いま求める交点の電位をVxとすると以下の式が成り立ちます。

I+(Vcc-Vx)/10k=Vx/3.9k+(Vx-3Vbe)/10k
ここで I=定電流 1.5~3mA(オムロンの仕様書から)

Vcc=24V、Vbe=0.7Vとすると
17.8Vx=118.17+39kI
Vx=(118.17+39kI)/17.8
I=1.5mAの時 Vx=9.92V
I=3mAの時 Vx=13.21V

定電流の実際の値がわからないのですが、Vx=9.9~13.2Vの間にありそうです。


また「通常のオープンコレクタの場合は5.8V」と書かれていますが、その場合は定電流源がないからでしょう。
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やま 回答番号 3
タイトル
フォトカプラでIFしたら如何ですか?
ポイント
pt.
アクセス2238
投稿日時16/10/12 15:43
センサーは電流出力ということですので、

1、抵抗に電流を流して、電圧に変換してトランジスタアレイにIFする  もしくは
2、フォトカプラでIFして、電圧出力するか の方が良いと思います。

負荷が重い場合は、フォトカプラのダーリントン接続出力もあります。
http://akizukidenshi.com/download/ds/toshiba/TD62783_4.pdf


NP 回答番号 2
タイトル
やまさま
ポイント
pt.
アクセス2253
投稿日時16/10/12 13:23
返信ありがとうございます。
信号の切り分け?やっていません。
ICをつないだ時、つないでない時の電圧と言うことでしょうか?
ICの代わりに10kの抵抗をつないで測定と言うことでしょうか?
本当に無知ですみません。
出力は電流出力だと思います。
ちなみにセンサはオムロンのE2E-X2ME1です。
以上、よろしくお願いいたします。
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やま 回答番号 1
タイトル
信号の切り分けはやりました?
ポイント
pt.
アクセス2244
投稿日時16/10/12 12:59
NPさん お疲れ様です。

近接センサーに金属を近づけたときと話した時に外部に抵抗をつないだ場合の電圧を確認してみてください。
これにTD62783をつないだ場合で電圧を追加確認すると原因がわかると思います。
TD62783のDataSheetも確認ください。
http://akizukidenshi.com/download/ds/toshiba/TD62783_4.pdf

なお、近接センサーの出力が電流出力か電圧出力でも変わるでしょう。

まずはパラメータを明確にする必要がありそうです。

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